00:57

К 14.20 Феанор|Финголфин|остальные нолдор. На Совете Феанор не пригрозил брату мечом, а ранил или убил его. Как это было и/или как дальше развивались события. NH.

@темы: выполнено, четырнадцатый круг

Комментарии
16.08.2014 в 22:34

Простыня в 2952 слова
16.08.2014 в 22:35

Продолжение
16.08.2014 в 22:38

Окончание
16.08.2014 в 22:53

Какой ужас
16.08.2014 в 23:00

Какой ужас

В каком смысле?
16.08.2014 в 23:28

«Вон папенька спит, никого не слушает — а потому всех любит».
Ух, как остросюжетно! Не оторваться.
16.08.2014 в 23:51

...каждый из нас по-своему лошадь (с) // Geronimo// Мы все умрём, идём дальше
Маэдроса и братьев его, узнавших о несчастье Феанора и гибели его сыновей. Пардон? Маэдорс не сын Феанора? Потому что из контекста фразы следует именно это. Маэдрос и его братья получается, не равно «сыновья Феанора» О_о
Вообще, не верю. При всей не любви к Феанору... Очень сомневаюсь, что он бы стал хоть когда-нибудь слугой Мелькора.
И ещё. Автор, вы же стебались? «Каждый по два балрога»... п-простите/бульканье/
16.08.2014 в 23:59

Пардон? Маэдорс не сын Феанора? Потому что из контекста фразы следует именно это.

Ну да, тут бы следовало добавить "оставшихся с ним". Потом подправлю.

При всей не любви к Феанору... Очень сомневаюсь, что он бы стал хоть когда-нибудь слугой Мелькора.

Но почему бы нет?
17.08.2014 в 00:09

...каждый из нас по-своему лошадь (с) // Geronimo// Мы все умрём, идём дальше
Гость, Феанор, конечно, псих, но я как последователь Арафинвэ, жажду верить в лучшее и не склонна считать его настолько психом. Он всё-таки эльф. :-D И Феанор,:gigi: а канон гласит, что он, во-первых, был черезвычайно горд и самостоятелен => скорее удавился бы, чем принял бы поддержку Мелькора и стал бы добровольно плясать под его дудку, во-вторых — он его очень не любил. Феанорбыникагд, короче.Так что тут не АУ, тут ООС.
*ыых. до чего дожила, честь ПД отстаиваю:lol: *
17.08.2014 в 00:17

Зелёный бамбуковый лес,

Можно посчитать, что каждое АУ-изменение в чем-то меняет характер героя, может быть, не кардинально, но хотя бы немного. А вообще, я считаю, что Феанор с сыновьями (особенно Феанор) напрямую шли на службу к Морготу. Немного изменений в фактах - и они бы этими слугами стали без всяких "но". Точно так же, как нуменорцы из врагов Моргота и Саурона стали их последователями и поклонниками.
17.08.2014 в 00:20

Замечу также, что здесь убийства Финвэ и похищения Сильмарилей не было, да и роль его в Непокое так и осталось почти нераскрытой, потому у Феанора меньше оснований ненавидеть Мелькора.

Все тот же автор.
17.08.2014 в 00:38

Гость, автор. Ммм. о своих предпочтениях я уже сказала /так что я не сторонник ПД. упасиэру/, но Феанора и сыновей традиционно для себя сравниваю с Турином, который вечно хотел как лучше (порой оригинальными способами), но получалось как всегда в силу характера. Не думаю, что они бы стали слугами Моргота осознанно. Сам Феанор точно нет, если только не спятит. Кстати-кстати. Похищения сильмариллов и убийства Финвэ не произошло — у Феанора больше оснований сохранить кукушку, кхм, крышу на месте. А о его неприязни к Мелькору говориться и до гибели Древ. Эпично послал он его ещё при живом Финвэ.
Дисбилив, двуручный. И по два балрога — это, мм, гипербола.
17.08.2014 в 00:41

...каждый из нас по-своему лошадь (с) // Geronimo// Мы все умрём, идём дальше
Простите, гостем внезапно я :facepalm:
17.08.2014 в 00:44

сравниваю с Турином, который вечно хотел как лучше (порой оригинальными способами), но получалось как всегда в силу характера.

Не всегда. Того же Брандира он убил вообще "ни за что", просто разозлившись на не очень приятные слова в свой адрес.

Не думаю, что они бы стали слугами Моргота осознанно. Сам Феанор точно нет, если только не спятит.

Из гордости? Разве что. Но это как раз основание для "падения".
17.08.2014 в 00:44

И по два балрога — это, мм, гипербола.

Это эпический подвиг. :)
17.08.2014 в 00:50

В каком смысле?
В прямом. От текста гипертрофированной ненавистью к героям несет за километр.
17.08.2014 в 00:50

...каждый из нас по-своему лошадь (с) // Geronimo// Мы все умрём, идём дальше
Гость, тем удачнее сравнение. У Турина было много недостатков, он персонаж неоднозначный, хоть и старалсо. Но чтобы он сознательно служил Врагу — никогда.
Это эпический подвиг.
Он настолько эпический и в таком ритме изложен, что меня пробило на хи-хи :) Извините.
17.08.2014 в 00:53

От текста гипертрофированной ненавистью к героям несет за километр.

Э, почему же? Или "герои" - это только Феанор и Тургон, которые, здесь действительно хуже поступают, чем в каноне?
17.08.2014 в 00:56

...каждый из нас по-своему лошадь (с) // Geronimo// Мы все умрём, идём дальше
Гость, полагаю, имеется в виду неприязнь к ПД, которая здесь улавливается.
17.08.2014 в 00:57

rebellions are built on hate
По два балрога действительно смотрится как-то стебно. А в остальном - понравилось
17.08.2014 в 00:58

полагаю, имеется в виду неприязнь к ПД, которая здесь улавливается.

Так я уточняю - герои - это только ПД? Кстати, четверо сыновей Феанора ведут себя вполне достойно, где же тут ненависть?
17.08.2014 в 00:58

«Вон папенька спит, никого не слушает — а потому всех любит».
Хм... А я не уловила неприязни к ПД. :)
Маэдрос вон какой славный. Но руку жалко.
17.08.2014 в 00:59

По два балрога действительно смотрится как-то стебно.

Ну ладно, может и надо переписать, правда.
17.08.2014 в 01:01

Интересно, но не везде верибетельно
17.08.2014 в 01:05

не везде верибетельно

А где именно?
17.08.2014 в 10:35

...каждый из нас по-своему лошадь (с) // Geronimo// Мы все умрём, идём дальше
Гость, автор, ну, неприязнь некоторую я здесь наблюдаю, но...

Будем честными: в нашем фэндоме я видела примеры НЕНАВИЗДИ куда как похлеще. И определённо не к ПД.

Так что,Гость с ненавистью, не поклонникам ПД канючить о гипертрофированной ненависти, которой несёт за километр. Поверьте, в этом тексте её маловато. Это я как поклонник Эльвинг, имевший «счастье» оценить иные выкидыщи больной фантазии сочинения, вам говорю. Неприязнь в тексте есть, ООС я наблюдаю и не верю, но для ненависти —слабовато. :)
17.08.2014 в 11:27

Умрёте - сразу проситесь в ад, в раю вас ждёт разгневанный Профессор (с)
*Задумчиво* даже не читая текста, по комментам я пронзаю автора)

АПД. Прочитала, нельзя же проходить мимо.
Вариант интересный, хотя местами и тянется рука поправить стиль, а то меня пробивало на хи-хи вместо сочувствия героям - то ли зашкал пафоса, то ли все-таки неудачный выбор слов. Не только на двух балрогах, кстати)
В такой характер Феанора, в принципе, поверить могу... могла бы, если бы не одно "но". Феанор не мог бы служить Морготу не потому, что Феанор не настолько плох - здесь для него нет момента выбора между добром и злом, он медленно сползает, а не круто поворачивает. Феанор не мог бы служить Морготу просто потому, что он вообще не способен сознательно кому-то служить. Феанор, как я его понимаю, не отдал бы Сильмарилл за помощь. Он послал бы Мелькора туда же, куда и Валар, и поперся бы либо отбивать корабли, либо через Хелькараксэ, но САМ.
И второй не совсем верибельный момент - сыновья, оставшиеся с отцом. Почему Куруфин - могу понять, а вот с остальными двумя - имхо, недостаточно обоснуя.
17.08.2014 в 11:38

...каждый из нас по-своему лошадь (с) // Geronimo// Мы все умрём, идём дальше
naurtinniell, вот ты выразила насчёт самостоятельности. :beg:
Я тоже подозреваю автора :)

А балроги просто очень заметные, потому и речь о них
17.08.2014 в 12:24

Умрёте - сразу проситесь в ад, в раю вас ждёт разгневанный Профессор (с)
Зелёный бамбуковый лес, просто мне именно это бросилось в глаза. Почему мне не нравится такой Тургон, я вот не могу внятно объяснить(( что-то не так, но я пока не поняла, где собака зарыта.
17.08.2014 в 22:40

Почему мне не нравится такой Тургон, я вот не могу внятно объяснить(( что-то не так, но я пока не поняла, где собака зарыта.

naurtinniell, я думаю, дело в том, что Тургон здесь лицемер, он не согласен с решением валар, но при этом и не выражает своего несогласия открыто, и не смиряется с этим решением как с более мудрым или одобренным большинством, он "смиряется на словах", то есть обманывает всех, и потом "притворяется, что поддерживает брата". Возможно, если бы автор написал то же самое другими словами, впечатление было бы получше. Но, по-моему, это в любом случае ООС.

Но Тургон не одинок в своем ООСе, кроме Феанора и троих его сыновей, ему состовляют компанию многие персонажи.

В том числе десятая часть народа нолдор, которая каким-то образом ни с того ни с сего согласилась служить Мелькору всесте с орками и воевать с эльфами (все-таки одно дело начать убивать родичей в Альквалондэ по горячке, не подумав хорошенько башкой, а дальше уж снявши голову по волосам не плачут, а другое - вот так вот взять и начать убивать эльфов не пойми почему, ни пойми зачем).

Орки, кстати, тоже обоосились, кажется, у них же ненависть к эльфам на уровне инстинкта, они просто не могли бы сражаться с ними рядом. Но бог с ними с орками.

Валар тоже в глубоком ООСе. Ладно Тулкас, который предлагает убить одного из эрухини, что вообще-то нонсенс для нормального валы, так еще они не пытаются ни разобраться в сути этого дела, ни как-то вразумить Феанора, мол, сбежал на север и ладно. Странно это.

Остальное, включая барлогов, которых избивают все кому не лень меркнет на этом фоне, имхо.

Автор, простите, но не понравилось.

заказчик

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail