Комментарии
2015-02-11 в 17:54 

1669 слов

URL
2015-02-11 в 17:54 

читать дальше

URL
2015-02-11 в 22:58 

Berthe
Nature might be controlled but it can't be denied.
Лучшее :five: :five: :five: Спасибо, автор!

2015-02-11 в 23:51 

Начало хорошее, поэтичное. А дальше персонажи ведут себя как-то странно.

URL
2015-02-12 в 18:21 

Гость, если по-вашему странно, это еще не значит, что странно.

URL
2015-02-12 в 18:34 

Вроде бы хорошо написано, но не могу сказать, что понравилось. Заказчик.

URL
2015-02-12 в 19:04 

если по-вашему странно, это еще не значит, что странно.
а я и не пытаюсь говорить за всех, это только вы у нас знаете, как на самом деле.

URL
2015-02-13 в 11:47 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
Начало было хорошее, финал разочаровал. Мне он показался неуместным и не несущим большого смысла. А жаль(

2015-02-13 в 11:53 

неуместным и не несущим большого смысла. А жаль

Ну знаете ли... Тут как раз и весь смысл: Эланор, пообщавшись с Арвен, несет "эльфийский отблеск", и "мелкое зло" в лице Неда боится одного ее вида (аналогия с Голлумом).

Обидно, что это почти никому не понравилось.

Несчастный автор

URL
2015-02-13 в 12:13 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
Я бы даже поняла, если бы Эланор "срезала" Неда (вот ведь сейчас обижусь, я писала про Нэда Сэндимэна еще давно, и он неслучайно это имя носил! хотя совпадение, конечно же:)). Но сама сцена...
Попробую объяснить, хотя сама не очень понимаю, что конкретно сквикает. Кажется, так: во-первых, явление хоббитянки в принципе не может быть столь эффектным - рост. Колдунья должна быть отчетливо выше, перепутать эльфийку с хоббитянкой невозможно.
Плюс вид фигуры против солнца может напугать только очень суеверного человека. Сэндимэн явно не такой. Я бы не поверила даже, если бы он с воплями убежал от встречи с настоящей эльфийкой - разве что она была бы очень, очень разгневана. А уж от пообщавшегося с эльфами хоббита...
Ну вот в конце ВК приезжают хоббиты в Шир, и что, кто-то шарахается до тех пор, пока Пиппин не хватается за меч?

2015-02-13 в 12:20 

Плюс вид фигуры против солнца может напугать только очень суеверного человека. Сэндимэн явно не такой. Я бы не поверила даже, если бы он с воплями убежал от встречи с настоящей эльфийкой - разве что она была бы очень, очень разгневана. А уж от пообщавшегося с эльфами хоббита... Ну вот в конце ВК приезжают хоббиты в Шир, и что, кто-то шарахается до тех пор, пока Пиппин не хватается за меч?

Пиппин как бы не так уж долго и плотно с эльфами общался, как Эланор - с Арвен. А смысл здесь в том, что эльфы уходят, а "эльфийское" остается, вот и хоббитянку можно на несколько мгновений принять за эльфийку... это вечное. Люди и хоббиты "перенимают эстафету", это должно остаться в мире, несмотря на уход эльфов. Символизм такой, как бы. Поэтому рассматривать его с позиций особой реалистичности не стоит.

Чем больше некто "скатывается во зло", тем больше он боится "эльфийского". Сэма орк тоже принял за эльфа, а ведь эльфов этот орк, вероятно, видел.

Совсем несчастный непонятый автор

URL
2015-02-13 в 12:23 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
Пиппин как бы не так уж долго и плотно с эльфами общался, как Эланор - с Арвен.
Но Фродо общался долго, продуктивно и не только с эльфами. А от Фродо не шарахаются с воплями.

Автор, не расстраивайтесь. Я же вас знаю и обычно ваши вещи люблю. Просто здесь символизм, на мой вкус, оказался сильно не к месту, он топорный и некрасивый. Увы.
Если бы зло можно было распугать одним видом, войн бы не было, вот в чем проблема.

2015-02-13 в 12:27 

Если бы зло можно было распугать одним видом, войн бы не было, вот в чем проблема.

То есть орка, бегущего от одного вида Сэма с Жалом, из ВК вычеркиваем, да?

он топорный и некрасивый

Ну вот, пожалуйста!

Абсолютно несчастный автор

URL
2015-02-13 в 13:11 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
То есть орка, бегущего от одного вида Сэма с Жалом, из ВК вычеркиваем, да?
Ну, если бы все орки бегали от одного Сэма с Жалом, то и ВК не надо было бы. Там ситуация такая, что орк слаб и один, а Сэм предполагается великим воителем - у страха глаза велики. Не от света орк бежит, а от собственного страха.
У Неда страха нет, неоткуда ему браться. Он, напротив, жутко самоуверен.

Ладно, автор, не буду вас больше расстраивать.

2015-02-13 в 13:15 

Не от света орк бежит, а от собственного страха.

Ну, приехали... От страха перед светом орк бежит (равно как и Шелоб, кстати). Он, конечно, сам себя перед этим запугал, но "эльфийский меч" Сэма, фиал и то, что он как раз не так давно "общался с эльфами" имеют свой вес в этом испуге.

Голлум лембаса не может коснуться - тоже только от страха? Нет. У Толкина все "эльфийское" имеет собственную силу, страшную для "зла". См. принцип действия Сильмарилей.

URL
2015-02-13 в 13:20 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
Имеет, конечно, кто бы спорил. Но зло одной этой силой не побеждается.
Назгулы бегут от имени "Элберет" до какого-то момента, а потом их становится больше, и на все имена им глубоко плевать. Мелькору Сильмариллы жгут руки, но это не мешает ему таскать их в короне. Кархарот бежит не от света, а от реальной причиненной боли. Голлум, кстати, тоже не перед эльфами благоговеет, а ощущает неприятный вкус. То есть "сияние", в общем, преломляется во вполне физическое взаимодействие, вот.

2015-02-13 в 13:20 

У Неда страха нет, неоткуда ему браться. Он, напротив, жутко самоуверен.

Он уверен в том, что никаких "эльфийских ведьм" в Шире нет. И тут появляется существо, очень похожее на описание: золотые волосы, белое платье, блеск в глазах и "нечто эльфийское". Вот и пугается. От неожиданности.

URL
2015-02-13 в 13:22 

naurtinniell, каждому по силам. Назгулы в силе не побегут от одного имени, Мелькор будет носить Сильмарили, а вот мелкий пакостник с гоблинским характером от одного вида и побежит.

URL
2015-02-13 в 13:26 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
Вот не согласна. Назгулы и Мелькор знают, с какой силой имеют дело. Хоббит - нет. Чтобы испугаться, надо понимать, чего боишься, надо испытать на себе воздействие.
В общем, повторюсь - будь в конце откровенная стычка, я бы поверила. А так мне не верится.

2015-02-13 в 13:29 

naurtinniell, сугубый реализм - это не очень правильно в данном случае. И вообще, у меня другое представление о воздействии "эльфийского" у Толкина.

URL
2015-03-06 в 00:25 

kemenkiri
"Тюрьма и ссылка по вас плачет, журнал, разумеется". (Маяковский, "Баня") // Лучше молча proscrire
Хорошая история!

2015-03-09 в 12:34 

kemenkiri, спасибо!

Автор

URL
   

Дж.Р.Р.Толкин: фан-фест

главная